Солнышко, 54 - 5 декабря 2007 15:05

SSSSSSSSSS, на то он и есть жизненный опыт, чтобы проходить его методом проб и ошибок. У каждого свой порог чувствительности и болевой порог тоже. Отсюда и наше отношение к нормам и окружающим. Луизу Хэй и прочих не читаю. Считаю, что ее методы помогают в мелочах, а на крупном можно засыпаться. Да и как ты говоришь уже сформированы свои принципы и отношение к жизни.
- Спасибо за комплимент, я написала в дневе о своей профессии?
-А по поводу "друга, глаз и рукопашного боя" я говорила не о конкретном случае, а о поведении поколений людей в различные периоды истории. В древнем мире были малочисленные войны, в средние века количество погибших увеличилось, в 20 веке счет пошел на миллионы. Чем современнее оружие, тем легче убивать и проще, исключение из этого ряда, летчик сбросивший атомную бомбу на японский город Хиросиму закончил жизнь в психиатрической клиники, узнав о последствиях.

Теории.

Как-то так получилось, что мне, как и каждому ищущему человеку, приходится создавать свои правила жизни. И помогают (или мешают) в этом - различные теории, созданные умными людьми по всему миру за все времена. И из этих теорий строится коктейль, подводящий базу под моё поведение, а иногда и меняющий моё поведение.

Как я выбираю "свои" теории (то есть тех авторов, которые мне подходят) - описать очень трудно. Тут работает и вкус, и воспитание, и уровень мышления, и желание двигаться в определённом направлении по жизни, и вынужденные обстоятельства, и выбранные конечные цели и многое-многое другое. Естественно, выбор - абсолютно индивидуален.

После того, как выбор совершён - проходит "проверка работоспособности" очередной теории, добавленной в арсенал выбранных теорий и, в сущности, подкрепляющих МОЮ СОБСТВЕННУЮ ТЕОРИЮ МОЕЙ ЖИЗНИ. Проверка бывает очень жестокой - вновь подобранная теория может посадить меня в столь неудобную ситуацию, что, порой, приходится не только отказываться от испытуемой теории, а и пересматривать собственные концепции жизни.

Как попадают теории "на стол моего рассмотрения"? По-разному. Подсказывают друзья, незнакомые люди, роюсь сам (по мере наличия свободного времени). Теперь вот - изучаю твои предложения.

И в моём арсенале появляются новые взгляды на жизнь, помогающие мне и обосновывающие моё отношение к жизни, миру, окружающим меня людям. И оценка окружающего мира (и людей, и событий, происходящих со мной) определяет: этой теории - жить.

Так я пришёл к тем авторам, о которых писал в предыдущих комментариях. И всё, что я описывал - выдержало жесточайшую проверку. И работает - отменно. И, естественно, я поделился этим с тобой. Может быть, это моя ошибка, что я не объяснил, что всё, описываемое мной - чисто мои взгляды и никоим образом не правила для других. Просто - размышления успешного человека...

И даже достаточно спорные высказывания про подсознание: вчера рано утром (в 6:25 Уфы) мне пришлось основательно нагрузить подсознание задачей, решение которой ВСЕ считали невыполнимым, а выбор решения - ошибкой. Моей родственнице понадобились миграционные документы, получить которые можно только на границе. И в 6:25 мы с ней стартовали из Уфы в сторону границы с Казахстаном, а ночью в 2:00 пили чай уже в Уфе, сделав НЕВОЗМОЖНОЕ. На спидометре - 1047 км. Цепочку событий описать - это что-то!!! Без техосмотра, на рассыпающемся автомобиле по совершенно незнакомой трассе в буране, большая часть пути - в полной темноте!.. Получение документов - у алчных людей!.. Но все препятствия были преодолены просто НЕРЕАЛЬНЫМИ способами. Объяснить это провидением - просто невозможно! Да и не надо - у меня хорошие отношения с моим подсознанием...

Именно чрезвычайная напряжённость жизни требует АБСОЛЮТНО действенных теорий. Так что - отбор очень жёсткий.

С удовольствием прочту и Грофа, и Юнга. И если они мне подойдут - НЕПРЕМЕННО пополнят мой арсенал теоретических основ моей жизни. Рад, что пополнил список претендентов именно от тебя - твоё творчество просто вызывает восхищение. И не у меня одного.

Понимаю твои сомнения относительно моих высказываний: действительно, эти инструменты в твоих руках могут работать иначе. И это - нормально. Это - просто инструменты. Неважно, какие они - важно, как они работают и к какому результату приводят. В разных руках инструменты могут вести себя по-разному: я мастерски вожу машину, а ты сядешь в это же кресло и не сможешь повторить мои манёвры. Ты - прекрасный преподаватель, а я не смогу так увлечь аудиторию, как ты (твой дневник - тому подтверждение). Я уже по этому поводу перестал переживать - только радуюсь, если у другого лучше получается то, что мне, порой, не под силу.

Спасибо за полемику. И информацию.

PS
А по поводу глаз в рукопашном - спрошу непременно своего друга, прошедшего и Афган, и Чечню. Ему эта тема знакома - будет интересно...

SSSSSSS, посмотри работы Станислава Грофа, он более широко рассматривает вопросы подсознания и не только на генетическом уровне. В какой-то мере он продолжает идеи Карла Густава Юнга.
А дружить с подсознанием сложная штука. Оно ленивее хозяина и всегда будет искать возможности для комфорта, даже если это будет ошибка для сознания, подсознание будет гнуть свою линию. Я это так понимаю. Подсознание не переработает.

SSSSSSSSS, бери шире. Внутренняя норма - это не только состояние и поведение, но и отношение к окружающим, оно может меняться незначительно (опоздание на поезд - это отклонение от нормы- и человека оно не меняет, ноуказывает на недисциплинированность).
-Знаешь почему в средние века и погибало в войнах меньше людей?
Тогда в рукопашных люди видели глаза умирающего человека и это останавливало от необдуманных поступков. А позже стали стрелять. Максимум можно было услышать крик, но глаза налитые болью уже нет.
Сейчас чтобы убить и этого не нужно, кнопка, ракета, и все. Сидишь в тихом кабинете, а пол-мира нет.
-Никаких обид нет вообще, ты о чем?
-По поводу отца Сергия сомнительно, я слышала эту историю, и мне кажется, что не из-за денег, а в первую очередь из-за идейных разногласий там проблема.
Точнее не скажу, не владею информацией из первоисточников.
-Нет двух капель воды скажет любой химик и уж тем более одинаковых людей, соответственно и личное восприятие будет иным, отличным от других.
Просто есть усредненные варианты, к которым пытаются приспособиться многие и отклонение от усредненности и есть ошибка, наверное.

Уже разобрана структура ДНК и её назначение для человека. ДНК каждого из нас хранит информацию обо всех наших потомках. Обо всех. Размер ДНК это позволяет - ещё не все резервы ДНК используются. Хранится всё, а работает на человека всего от 3-х до 10-ти %. Оттого мы с удивлением обнаруживаем, что вновь рождённый ребенок похож не на отца или мать, а на деда, бабушку или ещё глубже. Или их причудливое сочетание.

Таким образом информация в ДНК пополняется вновь рождённым человечком и передаётся их детям. Где вновь срабатывает механизм повторения сходства. ДНК выбирает самое лучшее из своей информации, потому каждое вновь созданное поколение лучше, умнее. Потому костюмы рыцарей прошлого века - малы для современного мужчины (это - пример).

В механизме работы ДНК наблюдается полное сходство с механизмом работы мозга. Также для человека "выделено" от 3-х до 10-ти % его ресурсов. Остальное отдано подсознанию, обладающему знаниями по всей истории каждого конкретного человека. И также - выбирается самое лучшее. Наши предки не смогли придумать компьютер, а мы запросто на нём работаем... (это - пример).

Но подсознание работает постоянно, помогая человеку в этом нелёгком мире. Не будь подсознания - сознание человека оказалось бы незащищено от реалий мира и выдержало бы совсем недолго. Подсознание защищает сознание, беря на себя тяжёлую миссию фильтрации информации извне. Фильтрации в соответствии с возможностями сознания каждого конкретного человека. Таким образом мы не воспринимаем мир непосредственно, мы воспринимаем мир профильтрованным подсознанием по правилам, индивидуальным для этого человека. Потому у нас совершенно разная реакция на окружающий мир. Можно посмотреть на ответы анкет, касающихся отношения к людям нетрадиционной ориентации.

Подсознание показывает изредка свои рожки, когда мы мыслим интуитивно. Не сознанием. Подсознание контролирует и регулирует работу всех внутренних органов (согласись - ты не часто даёшь команды желудку: как переварить пищу, сердцу: каково должно быть сердцебиение при встрече с приятным или неприятным человеком и т.д, и т.п.). Всем этим занимается как раз подсознание. просто его размер позволяет ему не перегружаться, выполняя такую работу. Но вот когда ты заболеешь - тогда подсознание начинает пахать - как папа Карло. Вот тут помочь ему - не помешало бы (прочти Синельникова). Тут ты должна быть с ним заодно. А вот, например, мужики, курящие после инсульта - явно с подсознанием не в ладах!

Вот где очень нужно подружиться со своим подсознанием. А вообще-то - дружить с хорошим человеком (то есть - с самой собой) - вообще не зазорно. И многие дела (например, реакция на зло, где ты используешь эмоции) пойдут в гору!

Отклонение от нормы... Ну я не знаю. Если у человека есть внутренняя норма - то что может заставить его отклониться? Или это - не норма, а лицемерие, которого ты так не любишь.

Я вообще-то не понимаю, что ты подразумеваешь под внутренней нормой. Я - свои внутренние нормы при всём моём желании переступить не смогу. И отклониться не смогу. Если я переступлю свои внутренние нормы - это значит, что я меняюсь (если это никому не мешает - но тогда это - не ошибка), или я надламываюсь, и таким образом начинаю портить кому-то жизнь. И в том, и в другом случае - меняются мои внутренние нормы. Знаю, что очень сильно меняют людей две вещи: власть и деньги. Меняются внутренние нормы.

А ошибка - это просто временное отклонение от курса - я так понимаю. И надо ещё понять - а может это более правильный курс.

Наши с тобой внутренние нормы могут отчасти не совпасть. Будучи схожими в части общечеловеческих ценностей они могут расходиться в вопросах религий. В этом случае то, что для меня будет нормой, ты будешь считать ошибкой и наоборот. Будем исправлять?

Я как-то с большой осторожностью отношусь к прямолинейным, упрощённым решениям: ошибки - исправлять, песню - пропеть или что-то в этом роде. Может, две с половиной тысячи лет назад это было непреложной истиной (в чём я сильно сомневаюсь. Может быть - желанием?), но вот сегодня всё уже не так просто. Если в 500 в. до н.э. история человечества была ещё юна, и ей просто необходимы были простые ответы, то нынче человечество уже прошло крестовые походы, две мировых, Вьетнам, Афганистан, Чечню, Иран, не считая ещё мелких локальных, которые никак не вписываются в разработанные ранее теории и учения. Если раньше человек был вооружен стрелами и копьями, а противника догонял на коне или верблюде, то теперь пацаны в американских школах уничтожают отличноыми винтовками М-16 одноклассников и учителей с ними заодно, целые кварталы в мусульманских городах радостно прыгают, увидев самолёты, врезающиеся в башни Всемирного Торгового Центра, а врага настигают на вертолётах и реактивных самолётах. Если раньше для общения с родственником из далёкой другой страны было необходимо преодолеть недели огромных расстояний, то теперь десять набранных цифр (или двенадцать - если международный звонок) соединяет людей, позволяя мгновенно решить многие вопросы. Это очень сильно изменило мир людей и построение отношений между ними. Конечно, история развивается по спирали и, возможно, именно учение Конфуция окажется востребовано для возрождения человеческой морали, однако пока ещё не видно движений в этом направлении. Пока человечество воюет за цены на нефть, вопросы отделения Косово и курс доллара. И вообще религией в настоящее время стали деньги. Точнее, не религией, а идолом. И все остальные религии просто пропитаны этим идолом (это не пустые слова. Мой хороший друг, отец Сергий, отлучён от церкви отцом Никоном именно из-за "малой собираемости средств"! И стоит теперь полуразрушенная церковь, с любовью собранная было народом, глядя на мир "пустыми окнами-глазницами", разрушенная привезённым спезназом ). И в мире этого идола требуются другие теории чтобы остаться человеком. И потому, наверно, в ходу нынче Бодо Шефер и Роберт Киосаки, Луиза Хэй и Синельников...

Наверное, лучше в каждом конкретном случае немного разобраться и принять то решение, которое ДЛЯ ТЕБЯ будет правильным. Вопрос: а насколько оно будет правильным для другого. С его собственными внутренними нормами. И не начнёт ли тот, другой, примерять на тебя то же самое изречение Конфуция, приводя тебя в недоумение?..

А к Конфуцию - немного прохладное отношение. Читал его афоризмы, и с некоторыми совершенно не согласен. Мои внутренние нормы бунтуют против них. Если интересно, против чего - подготовлю подборку.

Ты не обижайся, пожалуйста. Мне показалось, что тебя "закусило" - прости.

SSSSSS, по поводу ошибок и исправлений.
Мне кажется ты преувеличиваешь и возводишь в гротеск понятие "ошибка".
Опоздание на поезд - это не ошибка, а недисциплинированность или плохая работа транспорта или пробки бесконечные.
Ошибка это действие отошедшее от нормы, внутренней нормы человека, если говорить о самом человеке.
И еще, нужно ли человеку управлять своим подсознанием, если наше сознание не справляется с быстрыми темпами развития материального мира, и те 10 процентов, что пытаются осознать действительность не выдерживают ( и организм зарабатывает болезни века: алкоголизм, наркомания, сердечно-сосудистые, онкология и прочее и прячется в эти болячки. чтобы и подсознание выжило).

Конфуций создал фундамент, принцип патернализма держит Китай в узде уже почти 2 тысячи лет.
Тонкость в Востоке это подчинение традициям. Законы всегда стояли ниже власти. На востоке заемля всегда находилась в государственной собственности, что и выработало у населения беспрекословное подчинение собственнику. Причем всех и чиновников, стоящих на службе и военных и земледельцев. Восток религию (или философию) сделал традицией, образом жизни.

SSSSSSSSS, на "ты" так на "ты". Сила привычки, профессия публичная, вот и обращаюсь ко всем на Вы. Если тебя устраивает, пожалуйста, будем общаться на "ты". Я просто хотела оказать уважение.
Я не любитель спорить. Отнюдь. Просто если несогласна могу выразить свою точку зрения и только, с пеной у рта ничего не буду доказывать. Это не мое.
Ну допустим в исламе тоже нет института церкви. И что ислам перестал быть религией и стал учением Мухаммеда?
Мне кажется ты не совсем точно трактуешь Конфуция.
Учение Конфуция построено на принципе патернализма: Государство - это большая семья и как в большой семье старшие заботятся о младших, а младшие почитают и подчиняются старшим, так и в государстве правители заботятся о подданных, а подданные почитают правителей.
Только в таком сочетании государство будет процветать.
А благородные мужи - это не аристократия, отнюдь, это образованнейшие люди Китая, которые вышли из непривелигированных сословий. Это бывшие очень способные дети, которых в складчину учила вся деревня, в надежде, что став благородным он поможет своим (еще и коррупция помаленьку развивалась).

Ну и последнее: мне тоже обращаться к тебе на "Вы"? Мы не на работе... Мне казалось, что здесь - все равны.

А ты (Вы?) - любитель спорить! Это здорово!